- Форум
- Главный раздел
- Жилищные отношения и недвижимость
- Очередь на жилье и льготные кредиты
- Намеренное ухудшение жилищных условий
Намеренное ухудшение жилищных условий
- Uolter
-
Автор темы
- Посетитель
-
Хотелось бы узнать, если я откажусь от этих метров (передам в собственность другому), будет ли это ухудшение жилищных условий? В законе прописано "В случае ухудшения жилищных условий стать на учет можно только через 5 лет после таких ухудшений. Жилищные условия могут быть ухудшены путем:
уничтожения, повреждения, отчуждения жилого помещения или его части, перевода жилого помещения в нежилое, обмена, раздела или изменения порядка пользования жилым помещением, в котором обеспеченность общей площадью жилого помещения превышала 15 м2 (в г.Минске - 10 м2) на одного человека;"
Т.е., правильно ли я понимаю, что т.к. у меня меньше 15м то если я от них откажусь, это не будет ухудшением жилищных условий и с очереди меня не снимут?
Это под ухудшение жилищных условий подпасть не должно. Во-первых жена до этого была обеспечена площадью меньше 15 кв.м. Во-вторых сама норма пункта 4.2 сейчас изложена немного по другому, чем раньше. Не знаю как на практике, но если написанное понимать буквально, то вселение в квартиру супруги не является ухудшением жилищных условий даже если у нее до этого была обеспеченность больше 15 кв.shmel1983 пишет:
Можно ли стать на очередь, в собственности квартира 42 м2 прописан я и сын? Прописал на днях жену, которая была прописана у родителей в том же городе 49 м2 (4 человека вместе с ней). Не попадет ли это под ухудшение жилищных условий (п. 4.2)?
Но если отсечь лишнее и разбить по пунктам, то получится так:Не принимаются на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий граждане:
4.2. в случае ухудшения ими либо членами их семей своих жилищных условий путем уничтожения, повреждения, отчуждения жилого помещения либо его части, перевода жилого помещения в нежилое, обмена, раздела или изменения порядка пользования жилым помещением, в котором обеспеченность общей площадью жилого помещения превышала 15 кв. метров (в г. Минске - 10 кв. метров) на одного человека, либо предоставления права владения и пользования жилым помещением другим гражданам (за исключением граждан, вселенных в установленном порядке и не имевших до этого в собственности и (или) во владении и пользовании в данном населенном пункте жилого помещения, в котором они были обеспечены жилым помещением общей площадью 15 кв. метров и более (в г. Минске - 10 кв. метров и более) на одного человека, и проживающих в этом жилом помещении супругов, несовершеннолетних и совершеннолетних нетрудоспособных <*> детей, нетрудоспособных родителей как собственника, нанимателя жилого помещения, гражданина, являющегося членом организации застройщиков, так и членов их семей), путем предоставления права владения и пользования жилым помещением в общежитии, заключения договора найма жилого помещения частного жилищного фонда, если граждане ранее были обеспечены жилым помещением общей площадью 15 кв. метров и более (в г. Минске - 10 кв. метров и более) на одного человека, соответствующим установленным для проживания санитарным и техническим требованиям в данном населенном пункте.
Не принимаются на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий граждане в случае ухудшения ими либо членами их семей своих жилищных условий предоставления права владения и пользования жилым помещением другим гражданам, за исключением:
1) граждан, вселенных в установленном порядке и не имевших до этого в собственности и (или) во владении и пользовании в данном населенном пункте жилого помещения, в котором они были обеспечены жилым помещением общей площадью 15 кв. метров и более (в г. Минске - 10 кв. метров и более) на одного человека,
2) проживающих в этом жилом помещении супругов.
Получается, что при вселении супруги ухудшения жилищных условий не должно быть в любом случае. Зачем считать ее площадь и тем более вашу не понимаю. Возможно стоит письменно обратиться в исполком за разъяснениями. Тут многое непонятно, например, почему в первом случае написано "вселенных". а во втором "проживающих".
Мне кажется никуда вы обращайтесь, а соберите все документы и подайте в одно окно или в отдел, где принимают на учет. И если вам устно откажут, то требуйте письменный ответ. На словах они всем в уши лить умеют. Пускай напишут и обоснуют.shmel1983 пишет:
Сходил в горисполком сказали, что будет отказ в постановке по п.4.2, т.к. произошло ухудшение жилищных условий. Мотивировали это тем, что у жены было 49/4=12,25м2, а у меня с сыном 42м2. Но ведь в п.4.2 не говорится ни о каком сложении метров? Правы ли они в отказе? И что делать в данной ситуации?
Цитата из решения: "Вы проживаете в квартире личной собственности, где на общей площади 42,8 кв.м всего проживает 3 чел. (Вы, жена и сын). Ранее до 29.04.2015 Ваша жена проживала в квартире личной собственности родителей, где на общей площади 49,6 кв.м всего проживало 4 чел. (жена, ее отец, мать и брат). Т. о., у Вас в собственности и пользовании до 29.04.2015 находились два жилых помещениях, при суммировании которых, Вы были обеспечены нормой общей площади жилого помещения ((42,8 кв.м+(49,6 кв.м:4))):3=18,4 кв.м на одного человека). Поэтому после вселения 29.04.2015 жены Вы ухудшили свои жилищные условия."
Не совсем понятно почему расчет ведут на основании подпункта 3.1.2, а исключения подпункта 4.2 не учитывают (за исключением супругов)? Правильно ли горисполком трактует п.4.2?
Исключение про супругов здесь ни причем. Жена продала квартиру и ухудшила сви жилищные условия. В п.4.2 идет речь о разных способах ухудшения жилищных условий, а именно путем отчуждения жилья (это ваш случай) и путем вселения в жилье других граждан (где исключение про супругов).shmel1983 пишет:
Получил отказ из горисполкома согласно подпункту 4.2 пункта 4 указа №563.
Цитата из решения: "Вы проживаете в квартире личной собственности, где на общей площади 42,8 кв.м всего проживает 3 чел. (Вы, жена и сын). Ранее до 29.04.2015 Ваша жена проживала в квартире личной собственности родителей, где на общей площади 49,6 кв.м всего проживало 4 чел. (жена, ее отец, мать и брат). Т. о., у Вас в собственности и пользовании до 29.04.2015 находились два жилых помещениях, при суммировании которых, Вы были обеспечены нормой общей площади жилого помещения ((42,8 кв.м+(49,6 кв.м:4))):3=18,4 кв.м на одного человека). Поэтому после вселения 29.04.2015 жены Вы ухудшили свои жилищные условия."
Не совсем понятно почему расчет ведут на основании подпункта 3.1.2, а исключения подпункта 4.2 не учитывают (за исключением супругов)? Правильно ли горисполком трактует п.4.2?
Жена не продавала квартиру, она выписалась от родителей и прописалась у меня
shmel1983 пишет:
Получил отказ из горисполкома согласно подпункту 4.2 пункта 4 указа №563.
Цитата из решения: "Вы проживаете в квартире личной собственности, где на общей площади 42,8 кв.м всего проживает 3 чел. (Вы, жена и сын). Ранее до 29.04.2015 Ваша жена проживала в квартире личной собственности родителей, где на общей площади 49,6 кв.м всего проживало 4 чел. (жена, ее отец, мать и брат). Т. о., у Вас в собственности и пользовании до 29.04.2015 находились два жилых помещениях, при суммировании которых, Вы были обеспечены нормой общей площади жилого помещения ((42,8 кв.м+(49,6 кв.м:4))):3=18,4 кв.м на одного человека). Поэтому после вселения 29.04.2015 жены Вы ухудшили свои жилищные условия."
Не совсем понятно почему расчет ведут на основании подпункта 3.1.2, а исключения подпункта 4.2 не учитывают (за исключением супругов)? Правильно ли горисполком трактует п.4.2?
Пот моему такой ответ ничего не объясняет. Пункт 4.2 такой:
4. Не принимаются на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий граждане:
4.2. в случае ухудшения ими либо членами их семей своих жилищных условий путем уничтожения, повреждения, отчуждения жилого помещения либо его части, перевода жилого помещения в нежилое, обмена, раздела или изменения порядка пользования жилым помещением, в котором обеспеченность общей площадью жилого помещения превышала 15 кв. метров (в г. Минске - 10 кв. метров) на одного человека, либо предоставления права владения и пользования жилым помещением другим гражданам (за исключением граждан, вселенных в установленном порядке и не имевших до этого в собственности и (или) во владении и пользовании в данном населенном пункте жилого помещения, в котором они были обеспечены жилым помещением общей площадью 15 кв. метров и более (в г. Минске - 10 кв. метров и более) на одного человека, и проживающих в этом жилом помещении супругов, несовершеннолетних и совершеннолетних нетрудоспособных <*> детей, нетрудоспособных родителей как собственника, нанимателя жилого помещения, гражданина, являющегося членом организации застройщиков, так и членов их семей), путем предоставления права владения и пользования жилым помещением в общежитии, заключения договора найма жилого помещения частного жилищного фонда, если граждане ранее были обеспечены жилым помещением общей площадью 15 кв. метров и более (в г. Минске - 10 кв. метров и более) на одного человека, соответствующим установленным для проживания санитарным и техническим требованиям в данном населенном пункте. При этом граждане, ухудшившие свои жилищные условия, не принимаются на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий в течение пяти лет со дня ухудшения их жилищных условий;
По тексту указанные в сопках исключения делятся на 2 части:
1) граждане не обеспеченные жильем в данном населенном пункте
2) супруги, нетрудоспособные родители и т.д.
По смыслу, вселение супруга, который до этого был обеспечен жильем не является ухудшением жилищных условий, т.к. требование об необеспеченности жильем к ним не относится. И это правильно, потому что семя должна жить вместе и переселение жены к мужу не должно вести к каким то ограничениям.
В общем мне не понятен отказ. Обращайтесь в исполком, что бы объяснили.
Вопросы:
1.Остаемся ли мы на очереди или нет, если у отца мужа столько собственности?
2.По каким критериям будут считать метры: по старому по 15 кв. м. на человека до указа, принятого 9 августа 2011 или по новому?
3.Можно ли тогда сейчас прописать мужа к моим родителям или это будет как сознательное ухудшение жилищных условий???
Заранее благодарна!
Хочу стать на очередь с женой и сыном по нехватке квадратных метров, мы трое прописались у матери и сестры(они собственники по 0.5 доли в квартире 68 м2). Т.е. на данный момент прописано 5 человек и на каждого приходится меньше 15м2. Не является ли ухудшением по пункту 4.2 указа №563 положения матери и сестры, т.к. у них квадратов было больше 15, а стало меньше? У меня и жены в собственности ничего нет, есть только один нюанс: я продал приватизированную квартиру летом - 32 м2, где были прописаны жена и сын, т.е у нас было меньше 15 м2.